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	<title>Commentaires sur : Comment SAAB a perdu un client fidèle&#8230; et évangéliste !</title>
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		<title>Par : Marie</title>
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		<dc:creator>Marie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Dec 2011 15:32:59 +0000</pubDate>
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		<description>Nous on vient de passer les 257 820 km (voir le commentaire #58), on a bien du changer quelques pièces mais vu le prix demandé par Saab et leur incompétence ponctuelle, nous passons par le site Oscaro pour commander les pièces. Le garagiste du coin se charge ensuite de les changer. Et nous avons fait de belles économies. On vise toujours les 300 000 !!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nous on vient de passer les 257 820 km (voir le commentaire #58), on a bien du changer quelques pièces mais vu le prix demandé par Saab et leur incompétence ponctuelle, nous passons par le site Oscaro pour commander les pièces. Le garagiste du coin se charge ensuite de les changer. Et nous avons fait de belles économies. On vise toujours les 300 000 !!</p>
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		<title>Par : Jdo.</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-8261</link>
		<dc:creator>Jdo.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Dec 2011 15:27:34 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour à tous ceux qui s&#039;intéressent à SAAB.
Je roule avec ma 3ème SAAB, turbo essence, une 9.3 SE, 154 CV turbo basse pression,de 2001, d&#039;occasion en 2007 à 60.000km, achetée 7.000 €, (cotée alors 10.500 €) dans un état exceptionnel (un maniaque, mais qui avait du mal à dénicher un acheteur!)
Aujourd&#039;hui, à 127.000 km, seulement 2 pneus avant et quelques vidanges. Consommation moyenne, ville et  tous parcours, 8,8 l de super 95.
Même les plaquettes sont encore OK. Et jamais le moindre souci, comme la plupart des SAAB essence.
Seulement 4 points permis envolés...
Si vous faites le calcul tout compris du prix du km parcouru...!
Et en plus, dans une voiture souple confortable, appartenant au segment premium, et plus attirante  (à mes yeux) qu&#039;une Audi ou BMW.
Le 19 décembre, fin de l&#039;agonie de SAAB, liquidation prononcée, la marque semble définitivement morte.
Et je dois avouer que je guette une Sporthatch phase 3 , essence bien entendue, peu roulée et à un &quot;prix cassé&quot;, car aujourd&#039;hui, les vendeurs ne vont pas voir se présenter beaucoup de &quot;martien&quot; comme moi désireux d&#039;acheter une sporthatch essence.
Car, je n&#039;imagine pas rouler dans une autre marque...pour les déplacements courants, ... en tout cas..., car pour le fun, (WE et vacances, je roule en Triumph TR 2 (1955) un roadster tout à fait fiable, ou en ville, scooter (Vespa LX 125).
Qu&#039;est-ce que vous en pensez?
Suis-je fou?
PS: je précise que j&#039;ai la chance de résider à Toulouse, et que nous avons pas très loin un garage indépendant spécialiste SAAB, capable de trouver n&#039;importe quelle pièce détachée dans la journée...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous ceux qui s&#8217;intéressent à SAAB.<br />
Je roule avec ma 3ème SAAB, turbo essence, une 9.3 SE, 154 CV turbo basse pression,de 2001, d&#8217;occasion en 2007 à 60.000km, achetée 7.000 €, (cotée alors 10.500 €) dans un état exceptionnel (un maniaque, mais qui avait du mal à dénicher un acheteur!)<br />
Aujourd&#8217;hui, à 127.000 km, seulement 2 pneus avant et quelques vidanges. Consommation moyenne, ville et  tous parcours, 8,8 l de super 95.<br />
Même les plaquettes sont encore OK. Et jamais le moindre souci, comme la plupart des SAAB essence.<br />
Seulement 4 points permis envolés&#8230;<br />
Si vous faites le calcul tout compris du prix du km parcouru&#8230;!<br />
Et en plus, dans une voiture souple confortable, appartenant au segment premium, et plus attirante  (à mes yeux) qu&#8217;une Audi ou BMW.<br />
Le 19 décembre, fin de l&#8217;agonie de SAAB, liquidation prononcée, la marque semble définitivement morte.<br />
Et je dois avouer que je guette une Sporthatch phase 3 , essence bien entendue, peu roulée et à un &laquo;&nbsp;prix cassé&nbsp;&raquo;, car aujourd&#8217;hui, les vendeurs ne vont pas voir se présenter beaucoup de &laquo;&nbsp;martien&nbsp;&raquo; comme moi désireux d&#8217;acheter une sporthatch essence.<br />
Car, je n&#8217;imagine pas rouler dans une autre marque&#8230;pour les déplacements courants, &#8230; en tout cas&#8230;, car pour le fun, (WE et vacances, je roule en Triumph TR 2 (1955) un roadster tout à fait fiable, ou en ville, scooter (Vespa LX 125).<br />
Qu&#8217;est-ce que vous en pensez?<br />
Suis-je fou?<br />
PS: je précise que j&#8217;ai la chance de résider à Toulouse, et que nous avons pas très loin un garage indépendant spécialiste SAAB, capable de trouver n&#8217;importe quelle pièce détachée dans la journée&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Afonso</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-8199</link>
		<dc:creator>Afonso</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Dec 2011 12:13:32 +0000</pubDate>
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		<description>Pour moi, Saab relève de l’inadmissible : pièces détachées indisponibles et très chères, réseau indigent, politique commerciale suicidaire, constructeur invisible.
Côté face, les halls d’exposition brillent, et un bataillon de vendeurs en cravatés et de secrétaires parfumées vous sautent dessus, si vous arrivez Parabot aux pieds. Coté arrière-boutique c’est carrément la basse-cour, ou souvent un seul mécano-réceptionniste-magasinier étale son ignorance face à des clients le plus souvent désabusés.
J’ai attendu 2 mois pour avoir un radiateur, et les pièces d’allumage trouvées difficilement étaient d’occasion.  Que je sache, une marque de vrai standing vous livre des pièces détachées en 24 heures. Chez Saab, si vous êtes livrés en 24 jours, estimez-vous heureux !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour moi, Saab relève de l’inadmissible : pièces détachées indisponibles et très chères, réseau indigent, politique commerciale suicidaire, constructeur invisible.<br />
Côté face, les halls d’exposition brillent, et un bataillon de vendeurs en cravatés et de secrétaires parfumées vous sautent dessus, si vous arrivez Parabot aux pieds. Coté arrière-boutique c’est carrément la basse-cour, ou souvent un seul mécano-réceptionniste-magasinier étale son ignorance face à des clients le plus souvent désabusés.<br />
J’ai attendu 2 mois pour avoir un radiateur, et les pièces d’allumage trouvées difficilement étaient d’occasion.  Que je sache, une marque de vrai standing vous livre des pièces détachées en 24 heures. Chez Saab, si vous êtes livrés en 24 jours, estimez-vous heureux !</p>
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	<item>
		<title>Par : armand sylvain</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-8111</link>
		<dc:creator>armand sylvain</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Nov 2011 18:34:15 +0000</pubDate>
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		<description>j&#039;ai racheté par hasard la saab 93 tid  12/204 de joaquim nombreux emmerdeset concession saab la rochelle incompétente!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>j&#8217;ai racheté par hasard la saab 93 tid  12/204 de joaquim nombreux emmerdeset concession saab la rochelle incompétente!</p>
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	<item>
		<title>Par : Dom Saab</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7733</link>
		<dc:creator>Dom Saab</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Aug 2011 00:25:02 +0000</pubDate>
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		<description>Bjr,
Saab ne fabrique pas de Diesel...au mieux il modifie des moteurs Opel, ou Fiat... Donc les pb de &quot;SAAB évoqué ici sont en fait des pb d&#039;Opel d&#039;Isuzu (utilisé ausis par Renault) et de Fiat....  
Il est bien sur de la responsabilité de SAAB (ou plutôt de GM) d&#039;avoir choisi ces moteurs et les composant électronique défaillant fournis par GM...
Mais SAAB c&#039;est avant otu, une personnalité, une tenu de route et un comportement routier incomparable et surtout le moteur essence Turbo le fameux 2.0L  (b202.. ect) décliné jusqu&#039;à 280 ch et le 3.0 V6 (B301 ect) qui lui est proposé jusqu&#039;à 350ch....

le moteur 2.0 mis au point en 1972  équipe encore les 9.3 de dernière génération. Ce moteur indestructible est un régal... qui ferait presque oublier sa consommation...Heureusement que l&#039;Ethanol est détaxé ;-)

Voilà ce que j&#039;essaye de vous expliquer c&#039;est qu&#039;une Porche ou une Jaguar diesel... ne sont plus des porche ou des jaguar... C&#039;est idem pour les saab....

A l&#039;heure qu&#039;il est on en sait pas si l&#039;alliance Hollando-Russe se fera (à moins que les fonds chinois ne suffisent) pour permettre à SAAB de continuer, mais les projets en cours, (moteur Hybride éthanol et solaire) pourrait marquer le retour de Saab dans le champs de l&#039;innovation et de la fiabilité....
Dom Saabiste depuis 1992</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bjr,<br />
Saab ne fabrique pas de Diesel&#8230;au mieux il modifie des moteurs Opel, ou Fiat&#8230; Donc les pb de &laquo;&nbsp;SAAB évoqué ici sont en fait des pb d&#8217;Opel d&#8217;Isuzu (utilisé ausis par Renault) et de Fiat&#8230;.<br />
Il est bien sur de la responsabilité de SAAB (ou plutôt de GM) d&#8217;avoir choisi ces moteurs et les composant électronique défaillant fournis par GM&#8230;<br />
Mais SAAB c&#8217;est avant otu, une personnalité, une tenu de route et un comportement routier incomparable et surtout le moteur essence Turbo le fameux 2.0L  (b202.. ect) décliné jusqu&#8217;à 280 ch et le 3.0 V6 (B301 ect) qui lui est proposé jusqu&#8217;à 350ch&#8230;.</p>
<p>le moteur 2.0 mis au point en 1972  équipe encore les 9.3 de dernière génération. Ce moteur indestructible est un régal&#8230; qui ferait presque oublier sa consommation&#8230;Heureusement que l&#8217;Ethanol est détaxé <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Voilà ce que j&#8217;essaye de vous expliquer c&#8217;est qu&#8217;une Porche ou une Jaguar diesel&#8230; ne sont plus des porche ou des jaguar&#8230; C&#8217;est idem pour les saab&#8230;.</p>
<p>A l&#8217;heure qu&#8217;il est on en sait pas si l&#8217;alliance Hollando-Russe se fera (à moins que les fonds chinois ne suffisent) pour permettre à SAAB de continuer, mais les projets en cours, (moteur Hybride éthanol et solaire) pourrait marquer le retour de Saab dans le champs de l&#8217;innovation et de la fiabilité&#8230;.<br />
Dom Saabiste depuis 1992</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : collismacinarium</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7703</link>
		<dc:creator>collismacinarium</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jul 2011 17:09:15 +0000</pubDate>
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		<description>Concernant la calandre, je possede la soeur de la Saab 9-3, la Cadillac Bls 1.9 Tid. Ils ont mis 2 semaines contrairement à + de 3 mois comme quoi un reseau INEXISTANT est donc efficace pour une marque oublier du grand public.....Mais le prix fait TRES PEUR 1900€ (1090€ + peinture etc...)

SAAB est mort depuis la reprise des hollandais. Il y a des impayés chez les sous-traitants, ta calandre va attendre....

SAAB comme beaucoup de marques prestigieuses  = JUSTE TOMBER SUR LA BONNE SERIE + UN BON RESEAUX. C&#039;est comme avec les bonnes femmes :))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concernant la calandre, je possede la soeur de la Saab 9-3, la Cadillac Bls 1.9 Tid. Ils ont mis 2 semaines contrairement à + de 3 mois comme quoi un reseau INEXISTANT est donc efficace pour une marque oublier du grand public&#8230;..Mais le prix fait TRES PEUR 1900€ (1090€ + peinture etc&#8230;)</p>
<p>SAAB est mort depuis la reprise des hollandais. Il y a des impayés chez les sous-traitants, ta calandre va attendre&#8230;.</p>
<p>SAAB comme beaucoup de marques prestigieuses  = JUSTE TOMBER SUR LA BONNE SERIE + UN BON RESEAUX. C&#8217;est comme avec les bonnes femmes <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : JYB</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7700</link>
		<dc:creator>JYB</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jul 2011 10:35:32 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour a tous, 
moi aussi, J’étais, jusqu’à il y a quelques temps, un inconditionnel de la marque. J&#039;en ai eu 4 au total pour parcourir la France et suite à un accident, je suis en attente d&#039;une calendre avant depuis 3 mois (le 19 avril 2011).
j&#039;espere ne pas avoir une panne moteur !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour a tous,<br />
moi aussi, J’étais, jusqu’à il y a quelques temps, un inconditionnel de la marque. J&#8217;en ai eu 4 au total pour parcourir la France et suite à un accident, je suis en attente d&#8217;une calendre avant depuis 3 mois (le 19 avril 2011).<br />
j&#8217;espere ne pas avoir une panne moteur !!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : collismacinarium</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7523</link>
		<dc:creator>collismacinarium</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2011 14:09:04 +0000</pubDate>
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		<description>LE temoin Check engine = EGR à 90%!!!! Le reste sont du aux papillons collecteur grippés qui induit au pire des cas le remplacement...
GM connait ce probleme car il y a dejà une circulaire chez OPEL et sur SAAB non??

Garage incompetent ou voleur, il faut aller voir un juriste ou plutot un bon avocat pour qu&#039;il te rembourse le FAP.

C&#039;est du VOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LE temoin Check engine = EGR à 90%!!!! Le reste sont du aux papillons collecteur grippés qui induit au pire des cas le remplacement&#8230;<br />
GM connait ce probleme car il y a dejà une circulaire chez OPEL et sur SAAB non??</p>
<p>Garage incompetent ou voleur, il faut aller voir un juriste ou plutot un bon avocat pour qu&#8217;il te rembourse le FAP.</p>
<p>C&#8217;est du VOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : phil</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7522</link>
		<dc:creator>phil</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2011 08:20:15 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,
Moi aussi j&#039;ai une SAAB et ce sera la dernière.
J&#039;ai acheté une 9.3 de 2007 d&#039;occasion chez un concessionnaire SAAB. 6 mois après la vanne EGR tome en rade et dieux sait à quel point je fais de la route pour un usage pro. Bref cette dernière est changée dans le cadre de la garantie. Mais oh surprise 9 mois après la fin de la garantie je me retrouve avec un problème moteur.Je le signale tout de suite à mon concessionnaire qui me dit que ce n&#039;est rien qu&#039;il suffit que je roule un peu plus. Je persiste en précisant que je roule déjà énormément mais il ne veut pas m&#039;entendre. La valise diagnostique ne révèle rien d&#039;anormal. Je reprend donc la route avec mon problème moteur et je tombe en panne 90km plus loin. Frais de dépannage à ma charge le lendemain on me facture un FAP à 2000€. Le précédent ayant été bouché. Je fais part de mon mécontentement à la concession mais ils ne veulent pas m&#039;entendre. J&#039;interviens par courrier auprès de SAAB France en précisant mes parcours important pour des raisons professionnels, mon véhicule qui n&#039;a que 68000km et le fait que le garage était prévenu de l&#039;anomalie avant la panne mais comme le peu d&#039;entretien effectué (changement de plaquettes et de pneus) n&#039;ont pas été fait chez SAAB ben .... ils ne veulent rien prendre en compte. J&#039;effectue donc à mes frais le changement du FAP. Or 400km plus tard, le problème revient. J&#039;envoie des courriers à SAAB France mais aucune réponse de leur part. Le garage à mis 3 semaines pour comprendre que la panne venait de la vanne EGR. J&#039;ai donc changé un FAP pour rien. J&#039;ai du insisté auprès de ma concession pour qu&#039;il contacte SAAB France pour avoir un geste commercial et j&#039;ai eu un minable 25% sur la vanne. (TVA + Marge) Grosso modo la pièce à prix coutant. Il ne se sont pas foulé chez SAAB.
Je suis donc très en colère. J&#039;ai été pris pour un imbécile pendant toute la durée de cette affaire. La concession n&#039;a jamais voulu prendre ses responsabilités. Et SAAB France à été minable.
Je ne prendrai plus jamais de SAAB. Alors je veux bien comprendre qu&#039;il peut y avoir des problème sur d&#039;autres marques.... mais de là à ce que le constructeur n&#039;est pas une attitude professionnel et respecte son client.... c&#039;est une honte.Je n&#039;ai malheureusement pas les les moyen d&#039;intenter une action judiciaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Moi aussi j&#8217;ai une SAAB et ce sera la dernière.<br />
J&#8217;ai acheté une 9.3 de 2007 d&#8217;occasion chez un concessionnaire SAAB. 6 mois après la vanne EGR tome en rade et dieux sait à quel point je fais de la route pour un usage pro. Bref cette dernière est changée dans le cadre de la garantie. Mais oh surprise 9 mois après la fin de la garantie je me retrouve avec un problème moteur.Je le signale tout de suite à mon concessionnaire qui me dit que ce n&#8217;est rien qu&#8217;il suffit que je roule un peu plus. Je persiste en précisant que je roule déjà énormément mais il ne veut pas m&#8217;entendre. La valise diagnostique ne révèle rien d&#8217;anormal. Je reprend donc la route avec mon problème moteur et je tombe en panne 90km plus loin. Frais de dépannage à ma charge le lendemain on me facture un FAP à 2000€. Le précédent ayant été bouché. Je fais part de mon mécontentement à la concession mais ils ne veulent pas m&#8217;entendre. J&#8217;interviens par courrier auprès de SAAB France en précisant mes parcours important pour des raisons professionnels, mon véhicule qui n&#8217;a que 68000km et le fait que le garage était prévenu de l&#8217;anomalie avant la panne mais comme le peu d&#8217;entretien effectué (changement de plaquettes et de pneus) n&#8217;ont pas été fait chez SAAB ben &#8230;. ils ne veulent rien prendre en compte. J&#8217;effectue donc à mes frais le changement du FAP. Or 400km plus tard, le problème revient. J&#8217;envoie des courriers à SAAB France mais aucune réponse de leur part. Le garage à mis 3 semaines pour comprendre que la panne venait de la vanne EGR. J&#8217;ai donc changé un FAP pour rien. J&#8217;ai du insisté auprès de ma concession pour qu&#8217;il contacte SAAB France pour avoir un geste commercial et j&#8217;ai eu un minable 25% sur la vanne. (TVA + Marge) Grosso modo la pièce à prix coutant. Il ne se sont pas foulé chez SAAB.<br />
Je suis donc très en colère. J&#8217;ai été pris pour un imbécile pendant toute la durée de cette affaire. La concession n&#8217;a jamais voulu prendre ses responsabilités. Et SAAB France à été minable.<br />
Je ne prendrai plus jamais de SAAB. Alors je veux bien comprendre qu&#8217;il peut y avoir des problème sur d&#8217;autres marques&#8230;. mais de là à ce que le constructeur n&#8217;est pas une attitude professionnel et respecte son client&#8230;. c&#8217;est une honte.Je n&#8217;ai malheureusement pas les les moyen d&#8217;intenter une action judiciaire.</p>
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		<title>Par : collismacinarium</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7494</link>
		<dc:creator>collismacinarium</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2011 17:25:46 +0000</pubDate>
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		<description>A mr &quot;2.0 l turbo biopower et autres sbires&quot; : GM font de tres belles, originales, et des voitures fiables. 
Comme tous constructeurs Mister 2.0!! Tout depend de tomber sur les bonnes series.
GM n&#039;est pas trop present en Europe comme l&#039;Europe mange du conservateur (peur du changement...)

Je te signale que comparé un V8-V10 turbocompré à un V6 Renault, pas foto je regarde GM pour + d&#039;€!

GM dans l&#039;ordre de prestige sont: 
-Corvette (Tu connais? Je ne pense pas...)
-Cadillac  (Tu connais? Je ne pense pas...)
-Ex Hummer  (Tu connais? Je ne pense pas...)
-GMC  (Tu connais? Je ne pense pas...)
-Ex Saab  (Tu connais? Je ne pense pas...)
-Buick (Opel rebadgé, Tu connais? Je ne pense pas...)
-Opel, Vauxhall, Holden  (A niveau au meme titre que Renault, Peugeot et Citroen, Dacia)

Quitte à ne pas prendre, je ne prend pas les modeles Francais, lourd sur le design et la fiabilité digne d&#039;une OPEL... Opel c&#039;est Allemand non? Et le bureau d&#039;etude aussi...

Pourquoi Audi, BMW et autres... sont irreprochables &quot; Du foutage de gueule Mr&quot;
Renseigne toi avant de dire de la merde et tappe BMW E60 V10 qui fait scandale aux US dont de nombreux clients porte plainte à la firme ex-fachiste</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mr &laquo;&nbsp;2.0 l turbo biopower et autres sbires&nbsp;&raquo; : GM font de tres belles, originales, et des voitures fiables.<br />
Comme tous constructeurs Mister 2.0!! Tout depend de tomber sur les bonnes series.<br />
GM n&#8217;est pas trop present en Europe comme l&#8217;Europe mange du conservateur (peur du changement&#8230;)</p>
<p>Je te signale que comparé un V8-V10 turbocompré à un V6 Renault, pas foto je regarde GM pour + d&#8217;€!</p>
<p>GM dans l&#8217;ordre de prestige sont:<br />
-Corvette (Tu connais? Je ne pense pas&#8230;)<br />
-Cadillac  (Tu connais? Je ne pense pas&#8230;)<br />
-Ex Hummer  (Tu connais? Je ne pense pas&#8230;)<br />
-GMC  (Tu connais? Je ne pense pas&#8230;)<br />
-Ex Saab  (Tu connais? Je ne pense pas&#8230;)<br />
-Buick (Opel rebadgé, Tu connais? Je ne pense pas&#8230;)<br />
-Opel, Vauxhall, Holden  (A niveau au meme titre que Renault, Peugeot et Citroen, Dacia)</p>
<p>Quitte à ne pas prendre, je ne prend pas les modeles Francais, lourd sur le design et la fiabilité digne d&#8217;une OPEL&#8230; Opel c&#8217;est Allemand non? Et le bureau d&#8217;etude aussi&#8230;</p>
<p>Pourquoi Audi, BMW et autres&#8230; sont irreprochables &nbsp;&raquo; Du foutage de gueule Mr&nbsp;&raquo;<br />
Renseigne toi avant de dire de la merde et tappe BMW E60 V10 qui fait scandale aux US dont de nombreux clients porte plainte à la firme ex-fachiste</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : 2.0 l turbo biopower !!!</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7492</link>
		<dc:creator>2.0 l turbo biopower !!!</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2011 08:53:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/#comment-7492</guid>
		<description>Aujourd&#039;hui il ne reste de saab que ces moteurs essence le reste c&#039;est du GM  !!!!! 

Saabement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aujourd&#8217;hui il ne reste de saab que ces moteurs essence le reste c&#8217;est du GM  !!!!! </p>
<p>Saabement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre Belgique</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7380</link>
		<dc:creator>Pierre Belgique</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 May 2011 18:12:22 +0000</pubDate>
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		<description>je possède une Saab 900s aero modèle 1992.Elle a 18 ans et 331000 km...j&#039;en suis enchanté !! Il ya 3 ans,par contre,j&#039;ai racheté une 900 i aero modèle 1992 d&#039;occasion...et là,j&#039;ai eu quelques soucis vite réparés. QUELLE voiture et quel modèle !!!je m&#039;en séparerais ,tant qu&#039;elles tombent entre de bonnes mains...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je possède une Saab 900s aero modèle 1992.Elle a 18 ans et 331000 km&#8230;j&#8217;en suis enchanté !! Il ya 3 ans,par contre,j&#8217;ai racheté une 900 i aero modèle 1992 d&#8217;occasion&#8230;et là,j&#8217;ai eu quelques soucis vite réparés. QUELLE voiture et quel modèle !!!je m&#8217;en séparerais ,tant qu&#8217;elles tombent entre de bonnes mains&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Christophe Pierre</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-7050</link>
		<dc:creator>Christophe Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Feb 2011 11:28:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/#comment-7050</guid>
		<description>SAABISTES, automobilistes, Il faut se resigner au fait que les SAAB sont plus souvent en panne que les autres automobiles en depit des petits plus qui nous ont poussé à investir dans cette marque: confort, tenue de route, design. Acheter SAAB c&#039;est acheter l&#039;IKEA de l&#039;automobile. 
SAAB savait construire des vehicules dans les année 80 point à la ligne. Oubliez les mots qualité cout service des autres marques comme HONDA, BMW ou PORSCHE.
 Je possede &quot;encore&quot; une 9-3 Tid Linear Sport de 2005 et je vous liste les pannes rencontrees au fil des kms et des années...Plus pour lgtps elle sera reprise contre un utilitaire plus robuste.
-Moteur qui cale et perte de puissance.(reprog injection) sous garantie donc pas de detaile ni facture du concessionnaire.
-Batterie HS (pb alternateur). Vehicule sans DA et mode warning en traversant tout Paris; IDEM sous garantie
-Perte de puissance voyant moteur allumé (débimetre BOSCH); IDEM
-Probleme Filtre à Gazole (allumage tableau de bord: presence eau dans le circuit)
-Defaillance Frein AR Droit: usure des plaquettes en 15000kms (verdict du chef d&#039;atelier: ma conduite est trop sportive cela peut arriver lorsque l&#039;on roule en ville); Foutaises je ne fais que de l&#039;autoroute entre GARCHES et le MANS/RENNES/CAEN. Je change moi meme les 4jeux de plaquettes car ils avaient omis de les changer lors de la revison des 60000. Mise en garde ecrite du concessionnaire pour se proteger de tout incident. 
-Perte totale freinage ABS/ESP capteur ARG; Chgt cosse
-Defaillance injecteur3 &amp; 4 moteur qui demarre mal.
Je suis un ancien technicien R&amp;D dans l&#039;automobile et je suis resigné face au nombre de pannes rencontrees sur ce vehicule, dans la mesure du possible j&#039;effectue les simples entretien moi-meme et pour les revisions je fais confiance au seul garage SAAB competent de toute l&#039;IDF: Rambouillet Auto Saab. Ils vont droit au but et appliquent des tarifs &quot;NORMAUX&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SAABISTES, automobilistes, Il faut se resigner au fait que les SAAB sont plus souvent en panne que les autres automobiles en depit des petits plus qui nous ont poussé à investir dans cette marque: confort, tenue de route, design. Acheter SAAB c&#8217;est acheter l&#8217;IKEA de l&#8217;automobile.<br />
SAAB savait construire des vehicules dans les année 80 point à la ligne. Oubliez les mots qualité cout service des autres marques comme HONDA, BMW ou PORSCHE.<br />
 Je possede &laquo;&nbsp;encore&nbsp;&raquo; une 9-3 Tid Linear Sport de 2005 et je vous liste les pannes rencontrees au fil des kms et des années&#8230;Plus pour lgtps elle sera reprise contre un utilitaire plus robuste.<br />
-Moteur qui cale et perte de puissance.(reprog injection) sous garantie donc pas de detaile ni facture du concessionnaire.<br />
-Batterie HS (pb alternateur). Vehicule sans DA et mode warning en traversant tout Paris; IDEM sous garantie<br />
-Perte de puissance voyant moteur allumé (débimetre BOSCH); IDEM<br />
-Probleme Filtre à Gazole (allumage tableau de bord: presence eau dans le circuit)<br />
-Defaillance Frein AR Droit: usure des plaquettes en 15000kms (verdict du chef d&#8217;atelier: ma conduite est trop sportive cela peut arriver lorsque l&#8217;on roule en ville); Foutaises je ne fais que de l&#8217;autoroute entre GARCHES et le MANS/RENNES/CAEN. Je change moi meme les 4jeux de plaquettes car ils avaient omis de les changer lors de la revison des 60000. Mise en garde ecrite du concessionnaire pour se proteger de tout incident.<br />
-Perte totale freinage ABS/ESP capteur ARG; Chgt cosse<br />
-Defaillance injecteur3 &amp; 4 moteur qui demarre mal.<br />
Je suis un ancien technicien R&amp;D dans l&#8217;automobile et je suis resigné face au nombre de pannes rencontrees sur ce vehicule, dans la mesure du possible j&#8217;effectue les simples entretien moi-meme et pour les revisions je fais confiance au seul garage SAAB competent de toute l&#8217;IDF: Rambouillet Auto Saab. Ils vont droit au but et appliquent des tarifs &laquo;&nbsp;NORMAUX&nbsp;&raquo;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : l'Ours</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-6930</link>
		<dc:creator>l'Ours</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Feb 2011 08:56:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/#comment-6930</guid>
		<description>je découvre cet article qu&#039;aujourd&#039;hui, je n&#039;ai fait que survoler les commentaires, peut-être que le mien sera redondant avec d&#039;autres.

je m&#039;intéresse à SAAB depuis les années 80, au départ pas en tant que marque automobile mais comme modèle d&#039;entreprise, avec des concepts très avancés pour l&#039;époque. Cela ne vient pas de nulle part, c&#039;était une volonté politique de la Suède, aucun souci là bas pour créer des ponts entre l&#039;état et les entreprises sans qu&#039;il y ait de conflits d&#039;intérêt. Vraiment, il faut s&#039;intéresser à ce qu&#039;il s&#039;est produit chez SAAB jusqu&#039;au rachat de GM en 1989, c&#039;est révélateur de l&#039;effet de mondialisation orchestré par les américains depuis les années 60. GM a tué SAAB et d&#039;une manière générale, les USA ont tué l&#039;entreprise.

Une SAAB génération GM, c&#039;est une Opel recarrossée, il ne faut pas s&#039;étonner d&#039;avoir des problèmes.

Les constructeurs automobiles se moque du monde depuis trente ans, hormis quelques évolutions niveau sécurité, l&#039;ensemble de l&#039;industrie repose sur des concepts dépassés et je ne suis pas sûr que les milliards d&#039;euros injectés par les gouvernements pendant la crise pourra y changer quelque chose.

Le plus drôle dans cet histoire c&#039;est que le géant aux pieds d&#039;argile GM innove avec sa Chevy Volt alors que tous les autres constructeurs sont à la bourre.

Sinon je suis très amoureux de ma SAAB 900 de 1985 ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je découvre cet article qu&#8217;aujourd&#8217;hui, je n&#8217;ai fait que survoler les commentaires, peut-être que le mien sera redondant avec d&#8217;autres.</p>
<p>je m&#8217;intéresse à SAAB depuis les années 80, au départ pas en tant que marque automobile mais comme modèle d&#8217;entreprise, avec des concepts très avancés pour l&#8217;époque. Cela ne vient pas de nulle part, c&#8217;était une volonté politique de la Suède, aucun souci là bas pour créer des ponts entre l&#8217;état et les entreprises sans qu&#8217;il y ait de conflits d&#8217;intérêt. Vraiment, il faut s&#8217;intéresser à ce qu&#8217;il s&#8217;est produit chez SAAB jusqu&#8217;au rachat de GM en 1989, c&#8217;est révélateur de l&#8217;effet de mondialisation orchestré par les américains depuis les années 60. GM a tué SAAB et d&#8217;une manière générale, les USA ont tué l&#8217;entreprise.</p>
<p>Une SAAB génération GM, c&#8217;est une Opel recarrossée, il ne faut pas s&#8217;étonner d&#8217;avoir des problèmes.</p>
<p>Les constructeurs automobiles se moque du monde depuis trente ans, hormis quelques évolutions niveau sécurité, l&#8217;ensemble de l&#8217;industrie repose sur des concepts dépassés et je ne suis pas sûr que les milliards d&#8217;euros injectés par les gouvernements pendant la crise pourra y changer quelque chose.</p>
<p>Le plus drôle dans cet histoire c&#8217;est que le géant aux pieds d&#8217;argile GM innove avec sa Chevy Volt alors que tous les autres constructeurs sont à la bourre.</p>
<p>Sinon je suis très amoureux de ma SAAB 900 de 1985 <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nathalie</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-6788</link>
		<dc:creator>Nathalie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Jan 2011 20:53:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/#comment-6788</guid>
		<description>Excusez-moi fausse manoeuvre je suis sortie de votre site.  Mais me voilà annouveau. L&#039;associé de mon mari ayant quitté la société, nous avons 2 SAAB.  Et bien voilà, elles n&#039;ont que 3 trois avec moins de 40.000km et l&#039;on a depuis 6 mois que des problèmes.  La sport pleins de pièces plus sous garantie évidemment à changer.  Mais le plus grave, c&#039;est la break, elle faisait un bruit bizzare,  l&#039;ordinateur évidemment n&#039;indiquait rien. Résultat le garage a d&#039;abord dit que c&#039;était à cause que l&#039;on avait mis du mauvais diesel.  Nous faisons intervenir un expert de notre assurance.  En définitive, c&#039;est le moteur qui est fichu.  Là, on a eu plus de chance que vous, ils ont soit disant changé le moteur à leur charges.  Résultat actuel, après 1 mois sans notre voiture, nous la recevons de retour avec comme seule preuve que c&#039;est indiqué dans notre carnet nouveau bloc moteur.  Aucune facture prouve l&#039;installation.  Depuis début janvier que nous avons notre véhicule de retour, nous avons fait à nouveau appel à notre assurance, afin de faire vérifier par un expert, car figurez-vous qu&#039;il y a toujours un léger bruit anormal....
La sport par contre, mon mari est tombé comme vous en panne il y a 1 jour en soirée. On a dû faire appel à Touring secours, se faire abonner (250eur par an) pour être dépannée.  D&#039;après Touring c&#039;est la batterie qui est foutue.  Pour une voiture qui a à peine 3 ans et qui vient d&#039;être passé il y a 2 mois à l&#039;entretien c&#039;est pas mal.  En plus, comme nous les avons en achat/leasing, nous ne parvenons pas à les vendres car le prix que nous devons est encore trop élevé et personne veut donner 16000 eur pour de l&#039;occas.
Notre objectif est d&#039;au plus vite les vendrent.  Petite précision, mon mari est patron de société qui gère une cinquantaines de résidences qui fait l&#039;équivalent de plus de 1000 appartements, et ne je pense que l&#039;on va faire une super pub sur SAAB.... 2IEME objectif acheté 2 petites ford, au moins petit voiture dit petit frais.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excusez-moi fausse manoeuvre je suis sortie de votre site.  Mais me voilà annouveau. L&#8217;associé de mon mari ayant quitté la société, nous avons 2 SAAB.  Et bien voilà, elles n&#8217;ont que 3 trois avec moins de 40.000km et l&#8217;on a depuis 6 mois que des problèmes.  La sport pleins de pièces plus sous garantie évidemment à changer.  Mais le plus grave, c&#8217;est la break, elle faisait un bruit bizzare,  l&#8217;ordinateur évidemment n&#8217;indiquait rien. Résultat le garage a d&#8217;abord dit que c&#8217;était à cause que l&#8217;on avait mis du mauvais diesel.  Nous faisons intervenir un expert de notre assurance.  En définitive, c&#8217;est le moteur qui est fichu.  Là, on a eu plus de chance que vous, ils ont soit disant changé le moteur à leur charges.  Résultat actuel, après 1 mois sans notre voiture, nous la recevons de retour avec comme seule preuve que c&#8217;est indiqué dans notre carnet nouveau bloc moteur.  Aucune facture prouve l&#8217;installation.  Depuis début janvier que nous avons notre véhicule de retour, nous avons fait à nouveau appel à notre assurance, afin de faire vérifier par un expert, car figurez-vous qu&#8217;il y a toujours un léger bruit anormal&#8230;.<br />
La sport par contre, mon mari est tombé comme vous en panne il y a 1 jour en soirée. On a dû faire appel à Touring secours, se faire abonner (250eur par an) pour être dépannée.  D&#8217;après Touring c&#8217;est la batterie qui est foutue.  Pour une voiture qui a à peine 3 ans et qui vient d&#8217;être passé il y a 2 mois à l&#8217;entretien c&#8217;est pas mal.  En plus, comme nous les avons en achat/leasing, nous ne parvenons pas à les vendres car le prix que nous devons est encore trop élevé et personne veut donner 16000 eur pour de l&#8217;occas.<br />
Notre objectif est d&#8217;au plus vite les vendrent.  Petite précision, mon mari est patron de société qui gère une cinquantaines de résidences qui fait l&#8217;équivalent de plus de 1000 appartements, et ne je pense que l&#8217;on va faire une super pub sur SAAB&#8230;. 2IEME objectif acheté 2 petites ford, au moins petit voiture dit petit frais.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre-Olivier</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-6717</link>
		<dc:creator>Pierre-Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jan 2011 07:48:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/#comment-6717</guid>
		<description>Vaciller Saab ? Tu me prêtes beaucoup d&#039;influence ! :-D

Sinon, je ne reviens sur cette note que quand on m&#039;interpelle et je suis effectivement passé à autre chose. Pour le reste, la note vit sa vie toute seule, au gré des gens qui passent par là, comme toi...
Mais tu as raison, cette note ne change rien aux 7 ou 8 Saab que j&#039;ai eu avant, que j&#039;aimais beaucoup et que je ne devrais pas oublier.

Saab semble être revenu aux sources sur son capital et ses équipes, espérons qu&#039;il en soit de même pour ses voitures d&#039;ici quelques années.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaciller Saab ? Tu me prêtes beaucoup d&#8217;influence ! <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Sinon, je ne reviens sur cette note que quand on m&#8217;interpelle et je suis effectivement passé à autre chose. Pour le reste, la note vit sa vie toute seule, au gré des gens qui passent par là, comme toi&#8230;<br />
Mais tu as raison, cette note ne change rien aux 7 ou 8 Saab que j&#8217;ai eu avant, que j&#8217;aimais beaucoup et que je ne devrais pas oublier.</p>
<p>Saab semble être revenu aux sources sur son capital et ses équipes, espérons qu&#8217;il en soit de même pour ses voitures d&#8217;ici quelques années.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : kitairflow</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-6715</link>
		<dc:creator>kitairflow</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jan 2011 07:23:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/#comment-6715</guid>
		<description>Des petits râleurs comme toi sur une marque, il y en a des tas! Mais de là à faire son calimero depuis 2 ans... Qu&#039;est ce que tu espères? Faire vaciller Saab? C&#039;est lamentable...Pour ma part je suis Saabiste depuis longue date. Certes, j&#039;ai eu des pépins, je les ai (ou fait) régler. Mais en aucun cas je n&#039;en ai fait un drame national...PS: Ne jamais prêter sa voiture, même de société, à sa femme...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Des petits râleurs comme toi sur une marque, il y en a des tas! Mais de là à faire son calimero depuis 2 ans&#8230; Qu&#8217;est ce que tu espères? Faire vaciller Saab? C&#8217;est lamentable&#8230;Pour ma part je suis Saabiste depuis longue date. Certes, j&#8217;ai eu des pépins, je les ai (ou fait) régler. Mais en aucun cas je n&#8217;en ai fait un drame national&#8230;PS: Ne jamais prêter sa voiture, même de société, à sa femme&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre-Olivier</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-6713</link>
		<dc:creator>Pierre-Olivier</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jan 2011 05:52:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/#comment-6713</guid>
		<description>@Damien Arrête de parler de mon blog comme le reflet d&#039;une désillusion ou de mon amertume, il s&#039;agit d&#039;une seule note de ce genre sur plus de 5000 et datant de Janvier 2008.

Maintenant sur le fond, merci de cette belle analyse. Tu n&#039;avais pas besoin de préciser que tu es ingénieur, cela se voit :-)

Je me moque des considérations techniques, je ne les comprend pas et ça ne m&#039;intéresse pas. Cette voiture m&#039;a été vendu pour rendre un service qu&#039;elle est incapable de rendre dans des conditions normales. Que les constructeurs étranglent leurs sous-traitants n&#039;est pas le problème de celui qui l&#039;achète. Ils décident de le faire et l&#039;un des effets de bord est de s&#039;exposer à une insatisfaction d&#039;un client qui au final va leur coûter également très cher car celui-ci décide qu&#039;au lieu de le dire à ses copains de bureaux, il va le dire à un peu plus de monde.

Sinon, la voiture achetée a été entretenue comme indiqué par le constructeur et dans les infrastructures qu&#039;il impose. Elle a rencontré un problème grave et inhabituel pour ce kilométrage. Cela peut arriver et jusque là rien de dramatique.

Là où ça se complique, c&#039;est que le constructeur a refusé de considérer puis de prendre en compte le problème. Il a ensuite nié le caractère anormal pour enfin laisser le concessionnaire payer de sa poche ce qu&#039;il aurait du payer lui-même. Imagine la belle liste que tu nous a fait, et imagine qu&#039;à chaque fois, ce soit toi qui ais payé, ne serait-ce que 1000 ou 2000 euros par exemple ?!?

Bien-sûr, GM et Saab étaient très mal à cette époque... ce qui peut expliquer la volonté de non prise en charge, mais surement pas l&#039;arrogance et la mauvaise foi. Tu vois, quelques années après, je crois que je suis toujours en colère et j&#039;ai toujours un dossier factuel, très bien documenté et consigné par mon avocat pour venir étayer ces éléments devant n&#039;importe quelle autorité.

Quand un de mes clients n&#039;est pas content de mes services, je l&#039;écoute et quand je suis en faute, je fais de mon mieux pour arranger son problème, même si cela me coute. Je n&#039;avais qu&#039;à livrer ma partie du contrat. J&#039;ai peut-être tort mais respecter mes clients est important à mes yeux et cela m&#039;a plutôt réussi jusqu&#039;à présent.

Ceci dit, le concessionnaire est toujours un très bon ami (ma colère n&#039;est pas aveugle, elle est très factuelle).

Enfin, cette voiture est une voiture de société et donc imposée en Diesel pour des raisons fiscales, ce qui exclu de fait, les Porsches :-)

Merci de ne pas tirer de conclusions hâtives - et pour le coup, fausses - sur ma folle envie de faire des économies à la pompe. J&#039;ai acheté cette Saab parce que j&#039;en avais eu beaucoup avant, que j&#039;aimais cette marque et que c&#039;était la plus sympa des 9.3 diesel (imposé donc !) de l&#039;époque. Je n&#039;ai succombé à que dalle de plus que des contraintes fiscales pesant sur les sociétés... et respecter la loi est très Monsieur Mouton, c&#039;est vrai, mais c&#039;est comme cela que j&#039;ai été élevé :-) 

Et non, je ne vais pas acheter une Porsche comme voiture de société :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Damien Arrête de parler de mon blog comme le reflet d&#8217;une désillusion ou de mon amertume, il s&#8217;agit d&#8217;une seule note de ce genre sur plus de 5000 et datant de Janvier 2008.</p>
<p>Maintenant sur le fond, merci de cette belle analyse. Tu n&#8217;avais pas besoin de préciser que tu es ingénieur, cela se voit <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je me moque des considérations techniques, je ne les comprend pas et ça ne m&#8217;intéresse pas. Cette voiture m&#8217;a été vendu pour rendre un service qu&#8217;elle est incapable de rendre dans des conditions normales. Que les constructeurs étranglent leurs sous-traitants n&#8217;est pas le problème de celui qui l&#8217;achète. Ils décident de le faire et l&#8217;un des effets de bord est de s&#8217;exposer à une insatisfaction d&#8217;un client qui au final va leur coûter également très cher car celui-ci décide qu&#8217;au lieu de le dire à ses copains de bureaux, il va le dire à un peu plus de monde.</p>
<p>Sinon, la voiture achetée a été entretenue comme indiqué par le constructeur et dans les infrastructures qu&#8217;il impose. Elle a rencontré un problème grave et inhabituel pour ce kilométrage. Cela peut arriver et jusque là rien de dramatique.</p>
<p>Là où ça se complique, c&#8217;est que le constructeur a refusé de considérer puis de prendre en compte le problème. Il a ensuite nié le caractère anormal pour enfin laisser le concessionnaire payer de sa poche ce qu&#8217;il aurait du payer lui-même. Imagine la belle liste que tu nous a fait, et imagine qu&#8217;à chaque fois, ce soit toi qui ais payé, ne serait-ce que 1000 ou 2000 euros par exemple ?!?</p>
<p>Bien-sûr, GM et Saab étaient très mal à cette époque&#8230; ce qui peut expliquer la volonté de non prise en charge, mais surement pas l&#8217;arrogance et la mauvaise foi. Tu vois, quelques années après, je crois que je suis toujours en colère et j&#8217;ai toujours un dossier factuel, très bien documenté et consigné par mon avocat pour venir étayer ces éléments devant n&#8217;importe quelle autorité.</p>
<p>Quand un de mes clients n&#8217;est pas content de mes services, je l&#8217;écoute et quand je suis en faute, je fais de mon mieux pour arranger son problème, même si cela me coute. Je n&#8217;avais qu&#8217;à livrer ma partie du contrat. J&#8217;ai peut-être tort mais respecter mes clients est important à mes yeux et cela m&#8217;a plutôt réussi jusqu&#8217;à présent.</p>
<p>Ceci dit, le concessionnaire est toujours un très bon ami (ma colère n&#8217;est pas aveugle, elle est très factuelle).</p>
<p>Enfin, cette voiture est une voiture de société et donc imposée en Diesel pour des raisons fiscales, ce qui exclu de fait, les Porsches <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Merci de ne pas tirer de conclusions hâtives &#8211; et pour le coup, fausses &#8211; sur ma folle envie de faire des économies à la pompe. J&#8217;ai acheté cette Saab parce que j&#8217;en avais eu beaucoup avant, que j&#8217;aimais cette marque et que c&#8217;était la plus sympa des 9.3 diesel (imposé donc !) de l&#8217;époque. Je n&#8217;ai succombé à que dalle de plus que des contraintes fiscales pesant sur les sociétés&#8230; et respecter la loi est très Monsieur Mouton, c&#8217;est vrai, mais c&#8217;est comme cela que j&#8217;ai été élevé <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Et non, je ne vais pas acheter une Porsche comme voiture de société <img src='http://www.pocarles.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : Damien</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-6712</link>
		<dc:creator>Damien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Jan 2011 22:42:36 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour Pierre Olivier, 

Je suis assez surpris de ce blog.  Il me semble que vous avez eu une expérience malheureuse qui malgré les efforts de votre concessionnaire (prendre à sa charge 70% de la facture, je n&#039;en connais pas un aussi généreux dans le milieu, vous auriez du le garder)   vous a fait baisser les bras un peu vite, trop vite pour être la suite d&#039;une analyse  raisonnée mais bien un coup de colère, certes légitime. Ingénieur aéronautique je peux vous affirmer deux choses : 

 1 votre problème est du aux contraintes pesants sur les sous traitants par la volonté effréné du milieu automobile de réussir à dégager impérativement une marge même infime car les clients que nous sommes  voulons toujours plus de gadget toujours plus fiable (comparez votre kilométrage moyen avec celui de vos parents). Or il n&#039;y a pas de mystère, un véhicule fiable, robuste, endurant mais avec des performances digne d&#039;avion de chasse,  ça a un cout que le client lambda  ne veut pas payer. Donc le fabricant tire sur la sous traitance qui elle ne respecte pas toujours le cahier des charges et de facto les MTBF initiaux ( main time between failure) 

2 Le problème rencontré existe chez tous les fabricants particulièrement sur les diesels pour les assembleurs dont ce n&#039;est pas la culture. Quelle est la puissance de votre moteur , pour quelle cylindrée ? Rappelez vous les moulins d&#039;il y a 15 ans à peine, Quelle puissance et couple développaient ils ?  La réponse est dans la question bien entendu, les moteurs sont plus pointus aujourd&#039;hui et sont beaucoup plus sensible au moindre jeu, déréglage, qualité de carburant, etc. Ces problèmes sont identiques chez Renault (Vanne EGR à 40 000 KM est ce normal ?) Fiat, Ford, Volvo, Nissan et bien d&#039;autres,en somme tous les constructeurs dont le diesel n&#039;est pas une culture d&#039;entreprise comme chez BMW, Peugeot Citroen et mercedes dans une moindre mesure aujourd&#039;hui.

Toutefois je reconnais que depuis l&#039;ère GM, les plastiques, la finition en générale n&#039;est plus au rendez vous, pour cela voici  quelques uns de mes déboires avec quelques autres grandes marques dont j&#039;ai eu la chance de posséder. 

Ford Escort 1.8 D: rupture courroie de distribution à 68000 KM (sous garantie)    
Audi A4  TDI (AM 96) : rupture collecteur au bout d&#039;un an (sous garantie, Audi a voulu me faire payer la main d&#039;oeuvre ! un comble)   
BMW (523i ) rupture overdrive BVA bloquée sur autoroute  (véhicule 2 ans sous garantie SAV irréprochable)
Peugeot 406 coupé (3L) aucun souci ... 

Maintenant chez quelques amis ou collègues de travail 
Mercedes 270 CLK , problèmes de gestion moteur à répétition  (plus de temps passé avec une voiture de courtoisie qu&#039;avec la sienne) 
Renault espace 2.2TD rupture turbo, etc

En revanche je n&#039;ai jamais entendu quelqu&#039;un se plaindre de fiabilité chez porsche, même pour les nouvelles (pour les anciennes c&#039;est encore plus flagrant)

En conclusion je suis désolé mais votre blog n&#039;est que le reflet de votre désillusion et de votre amertume mais pas d&#039;une analyse.  Au contraire vous auriez du choisir chez votre concessionnaire ( a priori quelqu&#039;un de remarquable) une SAAB Essence ou biopower dont les moteurs sont parmi des plus fiables du marché actuel. Mais vous avez succombé aux charmes de monsieur mouton qui veut du diesel (surpuissant) pour avoir l&#039;impression de faire des économies à la pompe (si vous aviez choisi un modele biopower le cout à l&#039;achat eu été moindre qui plus est au KM parcouru vs diesel)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Pierre Olivier, </p>
<p>Je suis assez surpris de ce blog.  Il me semble que vous avez eu une expérience malheureuse qui malgré les efforts de votre concessionnaire (prendre à sa charge 70% de la facture, je n&#8217;en connais pas un aussi généreux dans le milieu, vous auriez du le garder)   vous a fait baisser les bras un peu vite, trop vite pour être la suite d&#8217;une analyse  raisonnée mais bien un coup de colère, certes légitime. Ingénieur aéronautique je peux vous affirmer deux choses : </p>
<p> 1 votre problème est du aux contraintes pesants sur les sous traitants par la volonté effréné du milieu automobile de réussir à dégager impérativement une marge même infime car les clients que nous sommes  voulons toujours plus de gadget toujours plus fiable (comparez votre kilométrage moyen avec celui de vos parents). Or il n&#8217;y a pas de mystère, un véhicule fiable, robuste, endurant mais avec des performances digne d&#8217;avion de chasse,  ça a un cout que le client lambda  ne veut pas payer. Donc le fabricant tire sur la sous traitance qui elle ne respecte pas toujours le cahier des charges et de facto les MTBF initiaux ( main time between failure) </p>
<p>2 Le problème rencontré existe chez tous les fabricants particulièrement sur les diesels pour les assembleurs dont ce n&#8217;est pas la culture. Quelle est la puissance de votre moteur , pour quelle cylindrée ? Rappelez vous les moulins d&#8217;il y a 15 ans à peine, Quelle puissance et couple développaient ils ?  La réponse est dans la question bien entendu, les moteurs sont plus pointus aujourd&#8217;hui et sont beaucoup plus sensible au moindre jeu, déréglage, qualité de carburant, etc. Ces problèmes sont identiques chez Renault (Vanne EGR à 40 000 KM est ce normal ?) Fiat, Ford, Volvo, Nissan et bien d&#8217;autres,en somme tous les constructeurs dont le diesel n&#8217;est pas une culture d&#8217;entreprise comme chez BMW, Peugeot Citroen et mercedes dans une moindre mesure aujourd&#8217;hui.</p>
<p>Toutefois je reconnais que depuis l&#8217;ère GM, les plastiques, la finition en générale n&#8217;est plus au rendez vous, pour cela voici  quelques uns de mes déboires avec quelques autres grandes marques dont j&#8217;ai eu la chance de posséder. </p>
<p>Ford Escort 1.8 D: rupture courroie de distribution à 68000 KM (sous garantie)<br />
Audi A4  TDI (AM 96) : rupture collecteur au bout d&#8217;un an (sous garantie, Audi a voulu me faire payer la main d&#8217;oeuvre ! un comble)<br />
BMW (523i ) rupture overdrive BVA bloquée sur autoroute  (véhicule 2 ans sous garantie SAV irréprochable)<br />
Peugeot 406 coupé (3L) aucun souci &#8230; </p>
<p>Maintenant chez quelques amis ou collègues de travail<br />
Mercedes 270 CLK , problèmes de gestion moteur à répétition  (plus de temps passé avec une voiture de courtoisie qu&#8217;avec la sienne)<br />
Renault espace 2.2TD rupture turbo, etc</p>
<p>En revanche je n&#8217;ai jamais entendu quelqu&#8217;un se plaindre de fiabilité chez porsche, même pour les nouvelles (pour les anciennes c&#8217;est encore plus flagrant)</p>
<p>En conclusion je suis désolé mais votre blog n&#8217;est que le reflet de votre désillusion et de votre amertume mais pas d&#8217;une analyse.  Au contraire vous auriez du choisir chez votre concessionnaire ( a priori quelqu&#8217;un de remarquable) une SAAB Essence ou biopower dont les moteurs sont parmi des plus fiables du marché actuel. Mais vous avez succombé aux charmes de monsieur mouton qui veut du diesel (surpuissant) pour avoir l&#8217;impression de faire des économies à la pompe (si vous aviez choisi un modele biopower le cout à l&#8217;achat eu été moindre qui plus est au KM parcouru vs diesel)</p>
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		<title>Par : philippe</title>
		<link>http://www.pocarles.com/2008/01/comment-saab-a-perdu-un-client-fidele-et-evangeliste/comment-page-2/#comment-6711</link>
		<dc:creator>philippe</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Jan 2011 18:49:33 +0000</pubDate>
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		<description>bonsoir je suis proprietaire d&#039;une saab 9.3 2.2 tid 2003 et en 282000km 4 injecteurs sinon entretien normal c&#039;est tout troisieme saab pour moi des mauvais numéros il y en a chez tout les constructeurs mercedes bmw audi ne sont pas épargnés</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonsoir je suis proprietaire d&#8217;une saab 9.3 2.2 tid 2003 et en 282000km 4 injecteurs sinon entretien normal c&#8217;est tout troisieme saab pour moi des mauvais numéros il y en a chez tout les constructeurs mercedes bmw audi ne sont pas épargnés</p>
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